Neymar no sale

Tema en 'Ayuda' comenzado por scasergio, 17 de Enero de 2016.

  1. skeletor389

    skeletor389 Nuevo miembro

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    pues en mi comunidad pasa exactamente lo mismo y ya es raro que si hay las mismas posibilidades llevemos varias semanas en las que practicamente todos los jugadores que salen son jugadores con bajo valor que no tienen puntos o jugadores lesionados, por ejemplo ricca ha salido esta semana dos veces. y jugadores como neymar o bale llevan meses sin salir. al principo de temporada el mercado se comporta de forma diferente y si salen jugadores buenos incluso varias veces,y varios a la vez.
     
    Última modificación: 22 de Febrero de 2017
  2. Racsoo

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    A ver es de cajon, si jugais con muchas primas quedan pocos buenos libres y mucha basura suelta. Al principio de temporada estan casi todos los buenos libres y por eso salen frecuentemente. Ese es uno de los errores de jugar con primas, que llegas a la segunda vuelta con todo el pescao vendido y el juego pierde interes. Tendreis cientos de jugadores como ricca libres y poquitos como bale o neymar. Nosotros jugamos sin primas y hay jugadores como diego lopez o camacho que aun no han salido y pueden salir mañana o directamente ni salir pero es algo obvio.
     
  3. Apophis

    Apophis Nuevo miembro

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    Que no salga un jugador en el mercado en este tipo de juegos es de todo menos obvio.

    En otro hilo ya se habla del tema aleatorio de los jugadores en mercado y lo que no veo lógico es que jugadores tarden más de 3 meses en salir o directamente ni salgan.
    Para solventar esto, en otros juegos lo que hacen es añadir la opción de que los usuarios puedan votar a los jugadores que quieren que salgan. Así si un jugador hace meses que no sale, lo votan varios y el % de que salga es mayor.
     
  4. skeletor389

    skeletor389 Nuevo miembro

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    en m comunidad no tenemos primas y el problema es el mismo, bale y neymar hace meses q no salen y llevamos 2 semanas en las que solo salen jugadores sin puntos o lesionados, ya no digo neymar o bale digo jugadores menos caros pero con buena media que sirvan para cambiar en caso de lesion por ejemplo y ya no hablamos de los porteros se lesiona un portero y te puedes quedar 2 o 3 semanas sin portero porque solo salen los que tienen 0 puntos, en comunio siempre habia un portero en el mercado por lo q en menos de una semana tenias un sustituto.
     
  5. skeletor389

    skeletor389 Nuevo miembro

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    en el mercado de hoy tenemos 15 jugadores a la venta, solo 2 puntuaron esta semana un 2 y un 6, solo 4 valen mas de un millony solo uno mas de tres, el q mas vale es iniesta que lleva 65 puntos y casi no juega, el que mejor puntuacion tiene kravets que lleva 4 jornadas sin jugar.
     
  6. skeletor389

    skeletor389 Nuevo miembro

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    bueno seguimos. hoy que sorpresa!! 7 jugadores nuevos, todos menos uno valen menos de un millon, y el que vale mas (sansone) lleva 4 semanas sin jugar. este mercado rompe las reglas de probablidad.

    lo mas curioso es que de 15 jugadores 14 valen menos de un millon
     
  7. skeletor389

    skeletor389 Nuevo miembro

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    vanga tercer dia de diario de fichajes. hoy tenemos 8 jugadores nuevos, habra alguno que se sirva para ficharlo??? pues no, de 8 jugadores el mas caro kovacic 6ptos en 5 jornadasa, el segundo mas caro victor rodriguez que lleva 0 ptos en 5 jornadas, y los otros 6 de menos de 1 millon sin puntos menos iraizoz q lleva 12 ptos en 5 jornadas. sigo acumulando dinero sin jugadores donde gastarlo.
     
  8. skeletor389

    skeletor389 Nuevo miembro

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    un mes despues seguimos igual neymar sigue sin salir y faltan 8 jornadas de liga, revisad lo de los fichajes porque esto no es normal.
     
  9. DrizztDourden

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    El último mensaje es de 2017. Estamos en 2019 y el fallo persiste: hay jugadores que no han salido todavía; compras, vendes a mercado y en enseguida salen.Hay jugadores que salen ¡Hasta 3 veces! Por favor, arreglarlo de una vez. Esto da ventaja a los que han comprado un jugadorazo y se pueden recuperar para poder pujar por otro jugadorazo mientras los demás esperamos y esperamos a que salga alguno que de muchos puntos. No entiendo que pidáis dinero por un juego cuyo sistema de aleatoriedad lleva fallando años.
     
  10. Tatam

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  11. DrizztDourden

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    Lo digo de otra forma: está mal programado, y lleva así años. Si sólo fuese mi descontento... Pero es el de muchos durante mucho tiempo.
     
  12. Guille23

    Guille23 Miembro conocido

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    Enero de 2019, y el problema sigue igual. Llevo esperando a Messi desde el 1 de Agosto que creamos la liga (aproximadamente 180 días). No ha salido. Ni él, ni Gerard Moreno, ni Oyarzabal ni muchos otros.
    En nuestra liga salen 8 jugadores diarios al mercado, de esos 8, hoy han salido 2 que ya salieron ayer. Y esto pasa muchísimas veces, no es casualidad o "azar". Me ha pasado infinidad de veces, que he vendido un jugsdor al mercado, ¿y qué pasa al día siguiente? ¡¡Sorpresa!! Vuelve a salir. Pero siempre jugadores malos, eso sí.

    Que pase una vez, incluso dos veces, me lo creo. Pero que haya pasado como 10 veces ya... es cuanto menos sospechoso. ¿Cuál es la probabilidad de que salga Messi? 400 jugadores libres aprox. y 8 jugadores diarios: 2%. ¿Cuál es la probabilidad de que salga un jugador 2 veces seguidas? Un 0,04%. Esto último ha pasado minimo 10 veces. ¡¡De hecho hoy ha pasado con 2 jugadores a la vez!! ¿Y cuántas veces ha salido Messi o muchísimos otros que estoy esperando? Ninguna.

    6 meses de liga: 180 días. 8 jugadores en el mercado: 1440 jugadores en lo que llevamos de liga. Hay jugadores que han salido mínimo 5 veces, que han salido 2 veces seguidas, etc...
    No dudo de que el algoritmo sea aleatorio, pero desde luego no equiprobable. Eso es evidente. Y lo peor, es que se lleva diciendo varios años y el problema sigue igual...
     
  13. Biwenger

    Biwenger Administrador Miembro del Equipo

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    Entendemos vuestra frustración, pero nos reafirmamos de que el mercado de Biwenger es totalmente aleatorio y equiprobable.

    Como muestra de transparencia y de que somos totalmente sinceros con vosotros, os mostramos la sentencia SQL que se encarga de obtener jugadores libres:

    Código:
    SELECT `player`.`id`
    FROM `player`
    WHERE
    
    /* Jugadores activos y de la competición */
        `player`.`active` = 1 AND `player`.`competitionID` = ID_COMPETICION
    
    /* Jugadores libres */
    AND `player`.`id` NOT IN(
        SELECT `owner`.`playerID`
        FROM `owner`
        WHERE  `owner`.`leagueID` = ID_LIGA
    )
    
     /* Jugadores que no estén ya en el mercado */
    AND `player`.`id` NOT IN(
        SELECT `market`.`playerID`
        FROM `market`
        WHERE `market`.`leagueID` = ID_LIGA
    )
    
    ORDER BY RAND()
    LIMIT 8
    Es la penúltima línea la que se encarga de ordenar todos los jugadores libres en esa liga de manera aleatoria, y de los que se seleccionan los 8 primeros (ó 10 ó 20 según esté configurado en la liga) para ponerlos en venta.

    El hecho de que haya jugadores libres que se repitan dos días seguidos en el mercado es tan probable como que salga cualquier otro jugador. Los que entiendan de SQL pueden comprobar que en el código de arriba no se tiene en cuenta los jugadores que salieron días anteriores a la venta, y que todos los jugadores libres tienen la misma probabilidad de salir elegidos.
     
  14. Guille23

    Guille23 Miembro conocido

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    Buenos días y gracias por la respuesta.
    Yo entiendo de programación, pero no específicamente de SQL y de cómo funciona exactamente RAND() y crea esa aleatoriedad. Pero de lo que sí entiendo es de los hechos, y no sólo en mi liga, si no en la de muchos cómo se ha podido observar. Y está clarísimo que la extracción de los jugadores no es equiprobable.

    En efecto, que haya salido un jugador al mercado un día, no reduce la probabilidad de que salga al día siguiente. Como por ejemplo en la tirada de un dado, si sacas un 6 es igual de probable que en la siguiente salga un 6. Lo que no quiere decir que el suceso de que salgan 2 veces seguidos tenga la misma probabilidad. Sacar un 6 tiene una probabilidad de 1/6, mientras que sacar 2 seguidos tiene una probabilidad de 1/36. Lo mismo pasa con los jugadores.

    En mi caso, lo de que salga 2 días seguidos el mismo jugador, ha pasado muchísimas veces, todas las semanas prácticamente. Hoy sin ir más lejos, ha pasado 2 veces, en un mismo día. Con 400 jugadores libres y 8 diarios en el mercado, la probabilidad de que salga el mismo jugador dos días seguidos es de 0,04%. ¿Cuánto debe ser la probabilidad de que 2 jugadores salgan 2 días seguidos en los mismos días? Menor de la de que te caiga un rayo o te toque el Euromillón.

    En estadística todo puede pasar, y que una probabilidad sea baja no quiere decir que no pueda pasar. Y que un suceso que tenga un 2% de probabilidad (que salga Messi por ejemplo) no quiere decir que vaya a pasar con seguridad antes que otro suceso con un 0,04% de probabilidad (que salga un jugador 2 veces seguidas). El problema es la frecuencia con la que pasa, ya que con 180 días de juego y 1440 jugadores que han salido al mercado, la distribución debería tender a esos porcentajes. Sin embargo los hechos no dicen eso y eso es un signo claro y evidente de que no es una distribución equiprobable. Ya sé que habéis puesto el código varias veces, y eso habla bien de vosotros. Pero no hace falta entender el código para saber que no funciona correctamente, o mejor dicho, como debería funcionar un mercado aleatorio en el que todos los jugadores tienen la misma probabilidad de salir. Es como cuando una baraja de cartas no la barajas bien. El suceso es aleatorio, pero ya pasan cosas raras, como que te toquen cartas repetidas o con una combinación específica. Y eso no es propio de un suceso equiprobable.

    Muchas gracias y saludos.
     
  15. DrizztDourden

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    ¿Por qué no programáis basados en un reproductor de música? Hay muchos reproductores que reproducen canciones aleatoriamente y no se repite ninguna hasta que no salen todas. Por lo tanto es posible hacerlo y seguramente aplicable a vuestro juego.
     
  16. Guille23

    Guille23 Miembro conocido

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    Eso le quitaría parte de la esencia al juego, ya que sabrías que jugadores no van a salir o los que quedan, y sería más predecible el mercado. La gracia es que el mercado sea totalmente aleatorio e impredecible, pero sin que pasen cosas raras. Simplemente habría que cambiar, en mi opinión, la forma de "barajar" a los jugadores.
     
  17. Guille23

    Guille23 Miembro conocido

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    Por cierto, hoy ha vuelto a pasar. Esta vez Marc Pedraza, dos días seguidos, qué casualidad que además son siempre jugadores de 150.000...
     
  18. vicens

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    Yo creo que si que es aleatorio y que las quejas son producto del deseo de que salgan determinados jugadores crack. Hay montones de jugadores que no salen en toda la Liga, pero como son de 150.000 € nadie lo nota y no hay quejas.

    De la aleatoriedad de las ofertas del computer si tengo mis dudas. Yo pongo mis jugadores en venta todos los días, y al día siguiente menos de la.mitad tienen ofertas por encima. Eso pasa casi siempre. Debe ser que hay algún código anti especulación o algo parecido.
     

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